阿諾的環境政策操盤手 專訪前加州環保局長泰瑞‧塔米能

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泰瑞‧塔米能
為此,Grist Magazine派出環境作家兼記者馬克‧赫茲加德,問問52歲的塔米能,他和阿諾州長是如何實現他們的環境計劃──包括如何運用「氫燃料上路」(hydrogen highway)等計畫,在2010年之前把加州的空氣污染減半;另外他還將詢問阿諾最近和同是共和黨的布希總統,在環境政策上的爭論。
記者來到加州環保局位於沙加緬度的總部,在塔米能25樓邊間的辦公室進行採訪,從辦公室可以看到加州壯麗的中央谷(Central Valley)。辦公室內有張阿諾身穿緊身背心、叼著一支雪茄的海報,海報上還有幾行字:「我光用小指就能比你們用雙手回收更多的資源。現在開始資源回收,以後你會感謝我。用力回收吧!」
問:我想要先問的是,你如何被延攬為環保局長的?因為最初有些媒體報導搞錯了。有人說是巴比‧甘迺迪(即Robert Kennedy, Jr.)打電話給州長說:「你們一定要用這傢伙。」但事實上你和州長與州長夫人早就認識很久了。你可否告訴我們的讀者真實的經過──以你這樣一個人,曾是很有抱負的莎士比亞劇演員、當過游泳池清潔員、經營過洛杉磯環保團體「海灣守護」(BayKeeper)……
答:還有在佛羅里達州經營綿羊牧場和搞不動產,一個不學無術卻一無所長的平凡人……
問:……那麼,你怎麼得到這份工作的?
答:在(加州州長)競選期間,我正在經營一個叫做「今日環境」(Environment Now)的基金會。我覺得所有的候選人都有必要知道有關於加州環境的真實狀態,於是我們的基金會提供了這些資訊給所有的候選人。
但由於我認識州長和瑪莉亞(州長夫人Maria Shriver),我便親自對他作提案報告,「如果你需要這個資訊,我很樂意提供給你。」然後他說:「來吧,我們邊吃午餐邊談吧。」這是他宣布參選的兩天後。當時他的小孩還未開學,所以我們在他位於聖塔摩尼加的辦公室與他的小孩一起吃披薩,他的小孩還從我們盤子裡拿披薩。我們談論了很多東西,從空氣污染到全球暖化、外來物種入侵、林業問題,你能想到的都談了。接下來幾天,我們繼續討論他的胸中方略、他希望加州未來走的方向等等,然後開始把那發展成一個環境行動計畫。
問:你是透過「河流保護協會」的巴比‧甘迺迪認識阿諾的嗎?(Grist註:河流保護協會,Riverkeeper,位於紐約的保育團體,與甘迺迪合作過,並與位在聖塔摩尼加、塔米能任職過「海灣守護」團體合作過。)
答:其實不是。阿諾一直都有在參與南加州許許多多的慈善活動,過去幾年我們都曾在不同環境議題、以及一些猶太議題的相關場合照過面,反而我們認識瑪莉亞是透過甘迺迪的。我們有共同的好朋友邦妮‧萊斯(Bonnie Reiss),她是「地球溝通」(Earth Communications)的創始人,現在是阿諾的資深顧問。然後我的太太,凱倫‧包瑞爾(Karen Borell)簽下了他上一部電影。她是美國屏幕演員工會的戲劇代表,簽約之後他就可以自己去拍電影了。
問:你在加州環保局有多少員工和資源?
答:今(2004)年有4,275名員工和大約十億美元的預算。
問:而你基本的業務範圍是水、空氣、有毒物質…
答:還有固體廢棄物、環境健康危害評估以及農藥。
問:你可以說是華府以外最有權力的環境官員,你的感覺如何?
答:講什麼權力?看權力不如看結果。就空氣品質而言,許多年來原本一直都有在穩定的進步,但現在,在最近的四、五年中,我們卻倒退了:回到第一級煙霧警報,又無法達到聯邦臭氧和微粒物質標準。所以有許多非常令人不安的徵兆已經浮現出來,尤其是當我們試圖配合州的發展來調整。成功了才稱得上有權力。如果我們訂立目標並且達成它們,那才叫有權力。
州長曾提及「AB 1493法案」可讓加州扮演領導趨勢的角色。AB1394是我們有關汽車排放溫室氣體的法案,因為一直有一些來自汽車業的反對意見,如果有需要,州長甚至願意為該法案上法庭據理力爭。不過我們正盡一切努力與權益關係人合作來避免對簿公堂,我們希望能把精力花在推動政策以真正降低二氧化碳排放量,而不是耗在對抗之中。阿諾的朋友帕塔基(紐約州長George Pataki,共和黨籍),已表明他正等著看這項法案實施的成果,預備未來實施的參考。其他的州也準備這麼做。我剛剛從澳洲和英國回來,他們也準備要學習我們的作法。
問:這項溫室效應氣體法令可能會減少30%的二氧化碳排放量。州長同意這個數值嗎?
答:絕對會。我們當然還在等最後的報告出爐,最後也會開放接受公眾意見。不論加州空氣資源委員會(CARB)以技術考量而決定採用何種版本,州長皆表明他會支持。(Grist註:這次訪談後,CARB的職員已提出最後定稿的報告,建議給汽車業的時間從6年延長為8年,自2009年以後,出廠的車款必須達到 30%的減量目標。CARB會在2004年9月份決定是否採納這份報告。)
問:空氣品質惡化來源有哪些,而你打算如何處理?
答:加州有3,600萬人口,而且以每年近60萬人的速度增加。加州內有3,000萬輛汽車,幾乎每人都有一輛。而目前新上市的車款甚至比1987年車型還要耗油。所以如果我們有更多耗油的車,會導致更高的耗油量和更多的空氣污染。
問:今天我要進來這棟大樓的時候,我在樓下難到大海報,上面寫著「不要耗油」。
答:那是我們下個月要推行的活動。人們會在加油站看到那些標語,可以教導他們如何節省最多可達20%的油,不論他們開的是什麼車。州政府本身有7萬台公務車,中期目標是希望其中能使用更多的省油車。因此等這些公務車的自然汰換期到了,我們會去買更多油電混和車及省油車來取代,接著再設法鼓勵一般民眾和企業界購買這種車。
像現在你後面有個箱子,裡面裝的是乾淨的空氣,是聯邦快遞(FedEx)送來的。那箱子的空氣是從一次柴電混合車促銷活動中裝來的,州長和我都有參加,這種車可以節省50%的汽油,也可減少約一半的廢氣排放。他們答應要把整個車隊都改用柴電混合車,而我們正在想辦法把這模式推廣到其他業者。這所有的措施都是為了推廣真正乾淨燃料,也就是氫燃料。
問:州長自己還在開悍馬車,要說服人民節省燃料會不會有點困難?
答:當然,當然。他非常了解。雖然他在銀幕上總是展現男性雄風、開著悍馬車、搞爆破等等,但人們不知道的是,他也有一台電動車。自從競選州長以來,他始終是與別人共乘汽車。我的意思是,他大概是全加州最省油的人了。
問:他會不會把悍馬處理掉?
答:嗯,等著看吧。姑且這麼說好了,他遲早會把悍馬處理好,因為這是他的競選承諾。
問:謠傳他嘗試把悍馬改裝成以氫燃料動力車?
答:你是指氫燃料混合動力車吧。我只能說,那是他的選舉承諾,而州長一向信守諾言。
問:關於氫燃料,想必你一定知道有些硬底子的環保人士認為這想法很瘋狂──他們說這或許在競選時聽起來不錯,但使用氫氣作為汽車動力是資源錯置,因為氫不算是再生能源,它必須從天然氣中提煉出來,而如果用天然氣發電來取代燃煤發電,會更有效果。
答:首先,如果我們不去發展氫能源,接下來該怎麼辦呢?就算是最樂觀的未來主義者也不認為我們有超過40年使用量的汽油,頂多50年吧。隨著汽車公司在中國和印度大量地投資,這兩地都有新興的中產階級,他們買的起汽車,他們將消耗掉大量的燃料。所以我們將很快發生能源短缺,我們必須計畫下一步,並且把它商業化。
專家認為,在氫的價格可以與每加侖2美元的汽油競爭之前,氫燃料時代還不會來臨。但是當我們納入考量所有的外部成本:對石油業的減稅優惠、醫療花費等,石油不再是每加侖2美元了。光是在加州,每年的外部成本從200億到500億美元,看你有沒有把生產力的損失算進去。而當你考慮到我們也已經耗盡煉油容量後,我們在不久的未來將會看到每加侖5美元的汽油。
問:每加侖5美元的汽油?什麼時候會出現?
答:假如你去看看AB 2076報告,你可以從加州能源委員會那邊下載,我們在未來三到五年間將會看到石油短缺,那將會導致油價上漲。前提是在這期間沒有恐怖行動或機械故障。
問:你和阿諾州長為什麼認為氫燃料計畫會成功?
答:這方面的科學已經存在了,每天從事這工作的人們唯一的挑戰在於先有雞還是先有蛋的問題:沒有足夠的車子,誰要投資蓋燃料站?或是沒有足夠的燃料站,誰要去製造車子?我們的「氫燃料上路」概念,一開始就引入所有相關的各個領域。有數十億美元躺在桌上──資金來源包括所有的能源、汽車公司,還有全世界像 Ballard、Praxair這樣的大企業。我們想要把他們帶進同一個房間,然後讓每個人把他們的籌碼放到地圖上,講白一點就是說:你們想要把你們的燃料站蓋在何處?何時蓋好?然後問汽車公司,如果我們2010年之前在加州能蓋好200個站,他們可以開始製造什麼樣的交通工具?然後到了2012和 2015年又可以達到哪些目標?我們開始詳細的策劃,這樣才能讓所有人都能事先對整個過程有所了解。詳細的藍圖在2005年1月前送至州長手上。(編按:加州第一座氫燃料站已於2005年5月間開幕營運)
問:看來你大多把焦點放在私人汽車上而不是大眾運輸。這樣說對嗎?
答:我不這麼認為。是因為加州有太多的私人汽車所以才會特別強調。但是州長承諾了一個大眾運輸的三步驟計畫。
第一步驟是用簡單的方法加強大眾運輸,使其使用更簡便。例如,洛杉磯和聖塔芭芭拉之間有鐵路但是沒有通勤服務,所以從聖塔芭芭拉到洛城的唯一方法是 101號高速公路,可是這條公路每到星期日下午和每天通勤時段都非常的擁擠。如果我們可以把一些捷運轉乘服務連接到那條鐵路上,我們可以讓數以千計的人不開車而坐火車。我們正在清點有哪些幾近現成的解決方案,幾年內,我們將會讓計畫開始進行。
中期計畫是要完成一些建設,像有的鐵路差一英哩就可以到奧克蘭機場的鐵路,或是差0.25英哩就可以到洛杉磯國際機場,這一類的蠢事不少。換句話說,我們有很好的大眾運輸,可是沒有連接起來。
問:我們討論一下水資源吧,這一直是加州歷史的中心。我假設你已經知道了能源部的研究:加州到2025年的水需求會加倍,但水供應量反而會減少;原因是溫室效應使雨量增加、雪量減少,導致冬天淹水、夏天缺水,而夏天又是水需求量最高的時候。你計畫如何面對這個難題?
答:我們在水資源保存、儲水及水資源再利用方面有必須要做的事,不過我們還沒開始做。目前,我們每天從北加州輸送數十億加侖的水至南加州,利用水做各種事情,然後就把它流放到太平洋了。如果一個火星人來看到我們的系統,他會以為我們瘋了。我們知道在海博龍(Hyperion)污水處理廠每天流入太平洋的水有 3.5億加侖,而這是我們應該運用的資源。在洛杉磯郡,過去15年來人口成長了15%,可是水的使用量成長量是0%,這是因為有一項積極的水資源保存運動在進行的關係。我們必須邊走邊學。
問:怎麼做呢?
答:首先,要讓其他城市採用類似的方法。在洛杉磯最有效率的一件事是通過一條法令,規定當一棟建築物轉手時,必須改裝省水馬桶和蓮蓬頭,這樣不會馬上造成負擔,又符合民情,因為人們在房屋易主時一般都會做些整修。我們目前正與農業局、農工產業領導層合作,研究「雷射整地技術」(laser-leveling,編按:利用雷射儀器精準控制農地坡度,使灌溉水均勻流佈,以節省水資源)和「滴水灌溉法」(drip irrigation)。加州環保局的永續計畫則發展出一套適用於葡萄酒產業的標準,現已被廣泛的採用。另外,矽谷產業也承諾節水、節電,並減少溫室氣體排放。
問:最後一個問題是,以上這些和共和黨籍總統主政下的政策方略差了很遠。而阿諾已多次在環境議題上站出來對白宮嗆聲:「這方面我們跟你們不同。」你覺得未來會不會繼續出現與白宮的分歧?州長有沒有任何辦法可以幫助布希總統多一些環境意識?
答:我只能跟你說州長非常重視保護加州及其資源,讓我們能高高興興地把這個州交給我們的孩子們。我們與聯邦政策出現分歧的地方,在之前都曾嘗試化解過,但我們還是會繼續嘗試和聯邦合作。如果你回頭看看柯林頓主政時期,加州也並不是一直都同意聯邦政府的決策。所以我不會去公開指責什麼,我們該去做對於州以及後代有益的事,我們一定會去做。
問:躲得好。(笑聲)感謝您撥冗為我們做專訪。
答:謝謝你。 (全文完)

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